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| Forum - Formation de TS CPI et Examen - Sujet n°494 |
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Discussion |
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canard
Petit Nouveau
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Inscrit le 23/04/2008
( 9 messages )
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Sujet n°494 -
posté le 22/10/2008 @ 20h50 |
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Salut tout le monde
C'est juste pour savoir de quel bac d'origine viennent les élèves dans votre classe de 1er année?
Il y en a qui viennent pas de Génie Mécanique mais de la scientifique filière général et n'ayant jamais fait de Technique , vous vous en sortez bien niveau construction etc...? j'aimerai avoir des témoignages.
Merci |
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taze44
ancien étudiant
Nouveau
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Inscrit le 25/11/2006
Âge: 25 ans
10 messages
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Réponse n°1 -
postée - le 23/10/2008 @ 12h03 |
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Il y a des arrivées diverses. moi à angers il y avait des bac pro dessin industriels comme moi des bac sti gmp.
mais il y a comme une remise à niveau technique au début de l'année enfin je parle pour angers.
@+
"Un jour un homme m'a dit lève toi et marche si j'avais su je serai resté coucher" proverbe benjo
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cdang
Mécanique
Membre de Bronze
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Inscrit le 02/07/2008
Localisation: Le Havre
102 messages
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Réponse n°2 -
postée - le 07/11/2008 @ 12h14 |
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Bonjour,
chez nous, il y a des bac pro EDPI, STI GM, un S SI, un S SVT, un qui avait commencé un BTS gestion, un titulaire d'un BTS IPM qui veut une 2e corde à son arc, ... Et en BTS ROC, j'ai une titulaire d'une licence de bio.
La gestion des écarts de niveau est un gros problème. Dans notre CFA, on sépare bien les matières : méca (partie théorique du comportement des systèmes), construction (+ industrialisation et partie pratique du comportement), com' technique (représentation), c'est trois profs différents.
Dans ma matière (méca), je distille des éléments de construction et de com' technique, ce qui permet de faire entrer en douceur ces notions à ceux qui n'en ont jamais fait.
En gros, on a ceux qui sont bons en calculs (filières générales) et ceux connaissent la techno (les bacs pro et STI). Après les exos élémentaires (saint Fanchon priez pour nous), je marche donc par TD en filant de manière progressive un morceau de sujet de bac pro (p. ex. TU), puis un morceau de sujet de bac STI GM, et enfin un morceau de sujet de BTS CPI, avec le cdcf et les plans (ce qui permet de mettre en contexte les notions vues). Durant ces séances, je passe voir les apprentis pour individualiser les explications :
- je vais passer plus de temps au début des sujets (lecture de plan, analyse fonctionnelle, schéma cinématique) avec ceux qui ont un cursus général ;
- je vais passer plus de temps en fin de sujet (méthodes graphiques, calculs) avec ceux ayant un bac pro ;
ce qui équilibre la durée de travail sur un même sujet.
Mais c'est beaucoup de boulot pour le prof, et les jambes lourdes assurées en fin de séance.
De ce que me dit le prof de dessin, comme au bac on ne fait faire que de la CAO, tout le monde est au même niveau : personne ne sait dessiner un filetage ou un taraudage ni ne sait coter 
Les collègue de maintenance ont opté pour une séparation en deux groupe en 1re année de BTS MI :
- le groupe bac pro qui a un soutien en math et méca ;
- le groupe bac STI qui pendant ce temps fait de l'atelier.
Christophe Dang Ngoc Chan
CFAI du Havre
Dernière modification par cdang le 07/11/2008 @ 12h21
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Webmaster
admin
admin
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Inscrit le 25/11/2006
Localisation: ANGERS
Âge: 39 ans
400 messages
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Réponse n°4 -
postée - le 11/11/2008 @ 01h02 |
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Bonsoir.
Actuellement, en première année de BTS CPI, à Angers, il y a 10 STI GM, 12 Bac Pro (8 EDPI, 2 TU et 1 Micro), 1 S SI et 2 S.
Cette grande diversité est assez nouvelle pour nous. Dès le début d'année, nous nous sommes rendus compte qu'il était nécessaire d'accompagner un peu plus ceux qui avaient des difficultés, dont les S. Les étudiants ayant des connaissances trop légères en fabrication (industrialisation des produits) ont bénéficié de 3 fois 4 heures de TP d'atelier. Une heure hebdomadaire de soutien a été mise en place, pour ceux qui le souhaitent. C'est peu mais c'est mieux que rien. Je pense qu'il faudrait améliorer ce dispositif...
Néanmoins, je pense qu'il serait bon que vous, futurs techniciens, preniez l'habitude de travailler par petits groupes en dehors du temps scolaire, pour vous entraider. Rien de tel qu'une bonne cohésion pour braver les difficultés ! Régulièrement, un peu de temps en temps, ça ne peut qu'être très bénéfique. La promotion précédente a assez bien gazé, avec une mention particulière pour les étudiants issus d'un Bac Pro.
J'ai cité récemment en cours l'exemple de ma fille, qui a 6 ans et qui, en CP, a 15 minutes de devoirs chaque soir. C'est peu et beaucoup à la fois... en tout cas, c'est régulier : à méditer.
Le Webmaster du site BTSCPI.FR
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cdang
Mécanique
Membre de Bronze
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Inscrit le 02/07/2008
Localisation: Le Havre
102 messages
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Réponse n°5 -
postée - le 12/11/2008 @ 13h53 |
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Dixit WebmasterNéanmoins, je pense qu'il serait bon que vous, futurs techniciens, preniez l'habitude de travailler par petits groupes en dehors du temps scolaire, pour vous entraider.
À ce titre, j'ai l'exemple des BTS ROC (chaudronnerie) de chez nous : ils restent après les cours, ceux qui viennent d'un bac pro ROC SM aident les STI en traçage et métallurgie, et les STI aident en math.
Christophe Dang Ngoc Chan
CFAI du Havre
Dernière modification par cdang le 12/11/2008 @ 13h55
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cdang
Mécanique
Membre de Bronze
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Inscrit le 02/07/2008
Localisation: Le Havre
102 messages
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Réponse n°6 -
postée - le 12/11/2008 @ 13h59 |
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Dixit Canardje suis le seul S math [...] du coup je galère en construction(lecture de plan, ...) et mécanique
Bof, la mécanique est plutôt élémentaire par rapport à S. Une fois qu'on a compris qu'un torseur, c'est deux vecteurs mis dans une matrice, le reste... C'est de la trigo et Pythagore. Le cas le plus compliqué est le mouvement rectiligne uniformément accéléré...
Dixit CanardC'est plus difficile d'avoir le BTS CPI en alternance qu'en formation initiale?
Les épreuves sont les mêmes...
C'est différent. Le salaire est un sacré plus (env. 1/2 smic), et ça fait une expérience professionnelle préliminaire, ce qui est un atout pour la recherche d'emploi.
Par contre, les heures de cours sont faites sur la moitié du temps. Chez nous, c'est 15 jours en entreprise, et 15 jours en CFA, et là, c'est 35 de cours par semaine (7 h de cours tous les jours, pas une heure de perm'). C'est assez dense...
Christophe Dang Ngoc Chan
CFAI du Havre
Dernière modification par cdang le 12/11/2008 @ 14h07
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cdang
Mécanique
Membre de Bronze
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Inscrit le 02/07/2008
Localisation: Le Havre
102 messages
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Réponse n°8 -
postée - le 13/11/2008 @ 13h40 |
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Dixit...les torseurs semblent toujours être de la magie noire
C'est quoi qui est de la magie noire dans les torseurs ? La première colonne ? La deuxième colonne ? Les simplifications qui résultent de certaines liaisons ?
Christophe Dang Ngoc Chan
CFAI du Havre
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6Lyhn
Nouveau
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Inscrit le 12/11/2008
Âge: 25 ans
23 messages
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Réponse n°9 -
postée - le 13/11/2008 @ 19h10 |
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Un peu de tout, vu que je n'en ai jamais vu (même de loin) en post bac. Et en BTS, on part sur certains acquis  et on approfondit. Faut s'accrocher!
Vais-je finir par faire quelque chose de ma vie???
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cdang
Mécanique
Membre de Bronze
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Inscrit le 02/07/2008
Localisation: Le Havre
102 messages
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Réponse n°11 -
postée - le 14/11/2008 @ 15h27 |
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Bon, je ne sais pas comment votre prof vous le présente, mais on peut voir le torseur comme un imprimé administratif : c'est juste une manière de mettre en forme les infos (remplir les cases).
À la base, on a deux types de mouvements : les translations et les rotations. On a donc deux types d'actions mécaniques :
- les forces, qui créent des translations (et/ou des déformations de type traction, compression et cisaillement) ;
- les couples, ou moments, qui créent des rotations (et/ou des déformations de type torsion et flexion).
Les forces sont des vecteurs, et les moments aussi (la direction du vecteur moment est l'axe de rotation). Dans l'espace, chaque vecteur a 3 composantes (x, y, z).
Donc, pour décrire l'action de contact entre deux objets, il faut une force et un moment, soit 6 composantes. On met ces 6 composantes dans un tableau, on l'entoure d'accolades, et le tour est joué.
Chiaro ?
Maintenant, une force F exerce à distance un moment M, en raison du bras de levier. Ce moment vaut
M = +/-d.F
où d est le bras de levier, qui doit être perpendiculaire à la force ; + ou - selon le sens de rotation induit (+ dans le sens trigo).
Plaçons nous dans le plan (x, y). Si l'on a les cotes x et y séparant le point considéré du point d'application de la force, et les composantes (u,v) de la force, alors le moment total est la somme des moments des composantes de la force : u a pour bras de levier la cote y, qui lui est perpendiculaire, et v pour bras de levier la cote x (idem), soit
M = xv - yu
le signe - est évident lorsque l'on fait le dessin.
Bon, dans l'espace, il faut considérer ce problème sur trois plans, il faut donc faire trois fois le produit en croix, c'est le produit vectoriel.
L'important est de ne pas se tromper dans l'ordre : si M_A(B) désigne le moment en A de la force s'appliquant en B (le "_" indique que le A est en indice), alors
M_A(B) = AB^B
on retrouve le même ordre des lettres (de A vers B) des 2 côtés du signe =.
Ca va mieux ou ça coince toujours ? (Et si oui où ça ?)
Après, il faut faire des exos...
toujours utile : http://www.ecligne.net
Christophe Dang Ngoc Chan
CFAI du Havre
Dernière modification par cdang le 14/11/2008 @ 15h33
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